Sind die Religionen wahr ?

[manden]

Die Religionen sind falsch . Ihre Götter sind Götzen .

Die Menschhheit muss das erst einmal erkennen .

Dann kann sie nach den wirklichen Gott suchen .

Denn der existiert .

[bigbird]

Die Religionen sind falsch . Ihre Götter sind Götzen .

Die Menschhheit muss das erst einmal erkennen .

Dann kann sie nach den wirklichen Gott suchen .

Denn der existiert .

Hallo manden
Was genau möchtest du denn diskutieren? Und was ist für die "der wirkliche Gott"?

bigbird

[KoS]

Manden ist ein in Forenkreisen altbekannter editiert

[Gnu]

Manden ist ein in Forenkreisen altbekannte editiert.

Wir kennen ihn. Niemand braucht uns zu warnen.

[onThePath]

Na ja, auf jedes oberflächliche Gerede fallen die Menschen nicht herein. Schlechter Anfang, manden.

lg, otp

[Gnu]

Die Religionen sind falsch . Ihre Götter sind Götzen .

Die Menschhheit muss das erst einmal erkennen .

Dann kann sie nach den wirklichen Gott suchen .

Denn der existiert .

Du sprichst ein weises Wort gelassen aus.

Ich weiss das schon längst, dass Religionen nicht die Wahrheit erzählen. Religion ist per Definition der Versuch des Menschen, mit eigener Anstrengung zu Gott zu gelangen, oder sogar, selbst Gott zu werden.

Christentum und Judentum sind Religionen, die zwar auf Wahrheit basieren, aber (in ihren Schriften kannst du es sogar nachlesen) abgefallen sind, weil sie Menschenlehre in die Wahrheit hinein vermengten.

Islam ist eine Religion, die auf dem Mist von Judentum und Christentum entstand, selbst aber nicht auf Wahrheit beruht.

[manden]

Die Religionen sind falsch . Ihre Götter sind Götzen .

Die Menschhheit muss das erst einmal erkennen .

Dann kann sie nach den wirklichen Gott suchen .

Denn der existiert .

Hallo manden
Was genau möchtest du denn diskutieren? Und was ist für die "der wirkliche Gott"?

bigbird

Hallo bigbird ,
richtig , es geht darum , wer der wirkliche Gott wirklich ist .
Ich habe 14 Jahre intensiv und richtig suchen können , und ich habe die erkennbare Antwort gefunden :
der wirkliche Gott ist die unvorstellbar überlegene Existenz , die alles erschaffen hat . Mehr ist an ihm selbst NICHT
erkennbar . ( ich habe auch erkannt , dass er wirklich existiert ) .
All die Einbildungen und Erfindungen der Religionen blockieren die Menschheit seit Jahrtausenden - was ja durchaus erkennbar - aber sie kommt nicht weg davon . Und mit Götzen kommen wir nicht weiter . Nur mit dem wirklichen Gott . Zu erkennen , dass er wirklich existiert , würde bereits reichen , aber ist bei diesem Zustand dieser Menschheit (fast) unmöglich .

[manden]

Die Religionen sind falsch . Ihre Götter sind Götzen .

Die Menschhheit muss das erst einmal erkennen .

Dann kann sie nach den wirklichen Gott suchen .

Denn der existiert .

Du sprichst ein weises Wort gelassen aus.

Ich weiss das schon längst, dass Religionen nicht die Wahrheit erzählen. Religion ist per Definition der Versuch des Menschen, mit eigener Anstrengung zu Gott zu gelangen, oder sogar, selbst Gott zu werden.

Christentum und Judentum sind Religionen, die zwar auf Wahrheit basieren, aber (in ihren Schriften kannst du es sogar nachlesen) abgefallen sind, weil sie Menschenlehre in die Wahrheit hinein vermengten.

Islam ist eine Religion, die auf dem Mist von Judentum und Christentum entstand, selbst aber nicht auf Wahrheit beruht.

Gnu , die alles entscheidende Frage : wer ist Gott wirklich ?
Der ist weitestgehend unwichtig ! Darum musst Du dich kümmern . editiert

[Nachteule]

Islam ist eine Religion, die auf dem Mist von Judentum und Christentum entstand, selbst aber nicht auf Wahrheit beruht.

Auf K-TV läuft gerade die Cartoon-Serie "At-Tariq - Islam & Christentum", in dem ein Christ 2 Muslimen die Bibel erklärt und dabei (in Folge 6) kein gutes Haar am Koran lässt. Wobei ich mich frage, wie das wohl andersherum aussähe, wenn so eine Serie von muslimischen Glaubensvertretern produziert worden wäre...

[manden]

Ich wiederhole nochmal :

Die Religionen sind alle falsch . Ihre Götter sind Götzen .

Das ist möglich zu erkennen , wenn man exakt sachlich und logisch , und völlig ehrlich mit aller Kraft prüft .

Ich habe (Vollzeit) 14 Jahre gebraucht .

Ihr könnt das wohl schneller schaffen . Aber einfach ist es nicht .

Und dann gilt es die Existenz des wirklichen Gottes zu erkennen .''

Ich kann zwar sagen , wie - aber das hilft nur ein bisschen weiter . Erkennen muss jeder selbst !

[Columba]

Wahr oder falsch? In jedem Fall ist die Religion etwas, was die meisten Mesnchen sehr berüht im tiefsten Inneren. Darum steht nicht die Frage nach der Wahrheit an erster Stelle, sondern wie ich Menschen mit andern religiösen Glaubenssystemen begegne.

Wenn ich kalt und rational nur seine Glaubensinhalte lieblos heruntermache, dann verletze ich den anderen Menschen und ich zerstöre das, was ihm bis anhin lieb und wertvoll war. Das mussten die ersten Christen erleben, als sie uns in Europa missionirten und sie zuerst Wege finden mussten, Vertrauen zu erlangen. Auch viele Missionare in der Dritten Welt mussten lernen, nicht wie Elefanten im Porzellandladen in Afrika herumzutrollen. Die heutige Mission ist lange nicht mehr so, wie noch vor 60 Jahren mit den armen nickenden Negerlein auf Sammelbüchse.

Nachteule hat mit ihrer Frage recht:

Wobei ich mich frage, wie das wohl andersherum aussähe, wenn so eine Serie von muslimischen Glaubensvertretern produziert worden wäre...

Wie schmerzhaft wäre das für uns, wenn einer kommt und ohne Empathie uns alles aus der Bibel kaputt machen will?


Grüsse Columba

[manden]

Columba ,
editiert
Es geht um die Wahrheit über den w i r k l i c h e n Gott !
Alles andere ist maximal sekundär .
Solange die Menschheit diese Wahrheit nicht erkennt ( wie bis jetzt ) , gibt es kein wirkliches Vorwärtskommen .
Sie muss ich diesem Chaos weiterleben - dass es so ist erkennen höchstens ganz ganz wenige .

[Nachteule]

manden, Du sprichst in Rätseln. Ist das Deine Absicht? Von welchem

w i r k l i c h e n Gott

redest Du? Hältst Du Dich ggf. für spirituell "erleuchtet/erwacht" und meinst nun etwas Besonderes erkannt zu haben, das "normalen" Menschen verborgen ist?

[manden]

manden, Du sprichst in Rätseln. Ist das Deine Absicht? Von welchem

w i r k l i c h e n Gott

redest Du? Hältst Du Dich ggf. für spirituell "erleuchtet/erwacht" und meinst nun etwas Besonderes erkannt zu haben, das "normalen" Menschen verborgen ist?

Ich habe viele Jahre intensiv gesucht , und ich habe die erkennbare Wahrheit gefunden .
Der wirkliche Gott ist die unvorstellbar überlegene Existenz , die alles erschaffen hat .
Mehr ist an ihm selbst nicht erkennbar .
Aber das reicht . Man muss allerdings seine Existenz wirklich erkennen .
Und das ist für eine solche Menschheit - so weit weg vom wirklichen Gott - ungeheuer schwer .
Wer es nicht mit aller Kraft versucht , hat keine Chance .

[POW]

Wahr oder falsch? In jedem Fall ist die Religion etwas, was die meisten Mesnchen sehr berüht im tiefsten Inneren. Darum steht nicht die Frage nach der Wahrheit an erster Stelle, sondern wie ich Menschen mit andern religiösen Glaubenssystemen begegne.

Wenn ich kalt und rational nur seine Glaubensinhalte lieblos heruntermache, dann verletze ich den anderen Menschen und ich zerstöre das, was ihm bis anhin lieb und wertvoll war. Das mussten die ersten Christen erleben, als sie uns in Europa missionirten und sie zuerst Wege finden mussten, Vertrauen zu erlangen. Auch viele Missionare in der Dritten Welt mussten lernen, nicht wie Elefanten im Porzellandladen in Afrika herumzutrollen. Die heutige Mission ist lange nicht mehr so, wie noch vor 60 Jahren mit den armen nickenden Negerlein auf Sammelbüchse.

Nachteule hat mit ihrer Frage recht:

Wobei ich mich frage, wie das wohl andersherum aussähe, wenn so eine Serie von muslimischen Glaubensvertretern produziert worden wäre...

Wie schmerzhaft wäre das für uns, wenn einer kommt und ohne Empathie uns alles aus der Bibel kaputt machen will?


Grüsse Columba

Könnte ein Mensch, egal wechen Geisteszustandes oder hohen Wissens, einem überzeugten und seine Jesus liebenden Christen wirklich "alles aus der Bibel kaputt machen"?

Hat Manden im Kern seiner Aussage nicht Recht?

Es gibt zu viele einzig wahre Götter mit anhängend einzig wahren Heiligen Schriften in dieser Welt, die Bestätigung des einzig wahren Gottes, diese blieben die Gläubigen welcher Religion auch immer, bis auf den heutigen Tag schuldig,
Manden wohl auch.

[onThePath]

POW, mir kannst du den Glauben an Gott nicht so leicht kaputt machen. Mein Glaube ist eng mit Jesus Christus verknüpft. Und ich muß sagen, daß mein Wissensdurst nach mehr Durchblick zuerst immer mehr Fragen erzeugt hat in mir, wie alles zusammenhängt, aber schließlich zu einer Festigkeit geführt hat. Von der Mystik und Esoterik immer weiter weg zu vertrauendem Glauben an Jesus.

Ich kenne so viele Gottesvorstellungen und angebliche Wege zu Gott, daß ich kein bißchen neugierig auf mandens Version vom wahren Gott bin. Die ihm im Kopf herumspukt.

Du wirst dich dagegen wehren, aber Jesus sagt, die Menschen stehen unter dem Einfluß einer Macht, die ihm auch noch erschwert, den wahren Gott zu erkennen. Die gerade Wege krumm macht, alles verdreht.

Die Vorstellung, es verhält sich so ähnlich wie in einem Gewaltregime mit Manipulation, trifft darauf auch zu. Vieles verwirrt den Menschen bei der Wahrheitssuche, und die völlige Klarheit, die die Mystik verspricht ist auch nur ein schöner Zustand. Besonders wenn der Erlebende nicht auch würdig dazu lebt. Auch Drogen können einen dem ähnlichen Zustand auslösen. Und für fast alle Menschen bleibt es eine weitere Illusion. Der Traum der völligen Erlösung und des völligen Erkennens des wahren Gottes.

Was Jesus lehrt ist unter allen Gesichtspunkten wertvoll und beachtenswert. Auch wenn man Probleme mit dem AT hat oder die Illusion vom Karma. Er lehrt Maßstäbe des Lebens mit Gott, die absolut verlässlich sind. Er ist der Weg, die Wahrheit und das Leben. Nicht nur ein Guru oder Erleuchteter, also nicht austauschbar. Unser Herz soll Ruhe finden in Gott, Ruhe finden in Jesus. Nicht durch Jesus plus Mystik, Jesus plus Esoterik, nicht durch den Jesus der Mormonen und anderen christlichen Sekten. Aber das ist die Wahl jedes Menschen. Zu dieser Erkenntnis kann und soll man Niemanden zwingen.

lg, otp

[Columba]

Könnte ein Mensch, egal wechen Geisteszustandes oder hohen Wissens, einem überzeugten und seine Jesus liebenden Christen wirklich "alles aus der Bibel kaputt machen"?
...

Es geht weniger ums Können sondern auch ums Wollen. Liest man auf Twitter ein wenig mit, sieht man schnell wie mit einer gehässigen Fundamentalkritik Atheisten das Christentum, Christen den Isam, usw. kaputt machen wollen. Klar funktionert das nicht, es funktioniert genau gleich wenig, wie früher viele christliche Missionare die Kulturen der indigenen Völker in Afrika, Amerika und Asien kaputt machen wollten. Selbst der Genozid an den Urvölkern in Nordamerika brachte es nicht ganz zustande, dass die alten Religionen ganz verschwanden. Auch der Buddhismus hat es mit Ausrottungen im Tibet nicht fertiggebracht, die alte Bon-Religion zu bodigen. Diese ist sogar noch stärker geworden und prägte die heute bekannteste Form des Buddhismus, den tibetischen Buddhismus mit dem Dalai Lama.

Den "w i r k l i c h Gott", wie es manden will, kann man nicht herbeiprügeln. Diesen Gott kann nur gelebt werden von den Anhängern dieses Gottes, um zu überzeugen. Das Ringparabel in Nathan der Weise hat halt seine Bedeutung noch nicht verloren. Gerade heute im Zeitalter der sozialen Medien sollte an diese Parabel halt wieder vermehrt gedacht werden. Vor allem auch von den Fundamentalkritikern aller Religionen (Atheismus als Religion), gemeinsam mit denen, die den "w i r k l i c h Gott" meinen, schon gefunden zu haben.


Grüsse Columba

[onThePath]

Es ist ja klar, das Religionen sich abgrenzen müssen. So auch der Christ gegenüber anderen Religionen. Das funktioniert kaum ohne Reibereien. Das Miteiander bringt Komflikte weil es nicht einfach ist. In gegenseitiger Achtung wäre Miteinander möglich ohne sich zu entgrenzen oder seinem christlichen Glauben untreu zu werden. Der Wert des Christentums kann ja nur daran ermessen werden, wie der Christ mit anderen Menschen umgeht.

lg, otp

[Columba]

Genau!

Grüsse Columba

[bigbird]

Ich habe viele Jahre intensiv gesucht , und ich habe die erkennbare Wahrheit gefunden .
Der wirkliche Gott ist die unvorstellbar überlegene Existenz , die alles erschaffen hat .
Mehr ist an ihm selbst nicht erkennbar .
Aber das reicht . Man muss allerdings seine Existenz wirklich erkennen .
Und das ist für eine solche Menschheit - so weit weg vom wirklichen Gott - ungeheuer schwer .
Wer es nicht mit aller Kraft versucht , hat keine Chance .

Ja, manden - du bist aber hier im Forum immer noch gleich weit (oder eben nicht weit), indem du uns nicht erklärst, von welchem Gott du sprichst, wenn du vom wirklichen Gott sprichst - und du klingst tatsächlich wieder so, wie wenn du allein die richtige Erleuchtung und Weisheit hättest.

Welchen Gott meinst du nun? Du schreibst von dem, der die Welt erschaffen hat, das ist aber der Gott der Bibel! Meinst du ihn, der die Menschen liebt und möchte, dass sie das Angebot der Vergebung durch Jesus Christus annehmen? Sag mir, sag uns doch hier bitte genau: ja oder nein?

bigbird

[POW]

Den "w i r k l i c h Gott", wie es manden will, kann man nicht herbeiprügeln. Diesen Gott kann nur gelebt werden von den Anhängern dieses Gottes, um zu überzeugen. Das Ringparabel in Nathan der Weise hat halt seine Bedeutung noch nicht verloren. Gerade heute im Zeitalter der sozialen Medien sollte an diese Parabel halt wieder vermehrt gedacht werden.


Grüsse Columba

Einverstanden.

Und so lange manden sich hier nicht erklärt, da bleiben nur Spekulationen.

Manden -> to the front

[POW]

Der Wert des Christentums kann ja nur daran ermessen werden, wie der Christ mit anderen Menschen umgeht.

Oder wie der Christ mit anderen Menschen umging, auch in der Vergangenheit. Und das als Wertmaßstab?

Ich weiß nun nicht, ob das ein Argument ist, das unbedingt für das Christentum spricht.

[onThePath]

Ach komm, das Christentum kann doch nur ein Abbild der Menschen sein, aus denen es besteht. Und wenn angebliche Christen völlig unchristlich handeln spricht das nicht gegen Christus.

[Gnu]

Ach komm, das Christentum kann doch nur ein Abbild der Menschen sein, aus denen es besteht. Und wenn angebliche Christen völlig unchristlich handeln spricht das nicht gegen Christus.

Nicht überall wo Christus draufsteht, ist auch Christus drin. Es könnte sich auch um eine Sekte handeln oder um Antichristentum.

[POW]

Nicht überall wo Christus draufsteht, ist auch Christus drin. Es könnte sich auch um eine Sekte handeln oder um Antichristentum.

Man kann Wetten darauf abschließen, das diese Antwort irgendwann kommt....

Wie definiert sich eigentlich eine Sekte? Und vor allem, wer hat die Deutungshoheit darüber, was eine Sekte ist, und was nicht?

[onThePath]

jaja

Jedenfalls kann man an Sekten sehen, wie Wahrheiten und Zusammenhänge verdreht werden, aber man glaubt es.
die unklarer das Denken, das Urteilsvermögen und die Logik um so leichter glaubt man einer Sektenwahrheit. Man lässt sich beschwatzen.

lg, otp

[Gnu]

Nicht überall wo Christus draufsteht, ist auch Christus drin. Es könnte sich auch um eine Sekte handeln oder um Antichristentum.

Man kann Wetten darauf abschließen, das diese Antwort irgendwann kommt....

Wie definiert sich eigentlich eine Sekte? Und vor allem, wer hat die Deutungshoheit darüber, was eine Sekte ist, und was nicht?

Eine Sekte ist eine religiöse Gemeinschaft dann, wenn ihre Lehre so weit von der Bibel abweicht, dass es jeder merken kann, der die Bibel liest. Du erkennst sie relativ leicht daran, dass sie von Psychopathen geleitet wird.